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宋志平参加第三届中国企业改革发展论坛系列活动(附精彩对话)

文章发布时间:2019年11月06日    作者:CNBM

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11月3日,由国务院国资委、山东省人民政府、新华社指导,国务院国资委新闻中心、山东省国资委、济南市人民政府、经济参考报社共同承办的第三届中国企业改革发展论坛在济南开幕。山东省委书记、省人大常委会主任刘家义,国务院国资委党委书记、主任郝鹏,新华社副社长、党组成员刘正荣,全国工商联党组成员、副主席李兆前,山东省委常委、济南市委书记王忠林作开幕致辞。国务院国资委副主任、党委委员翁杰明主持论坛开幕环节。中国建材集团董事长、党委书记宋志平应邀参加论坛相关活动。

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论坛开幕前夕,山东恳谈会在山东大厦举行,参加论坛的部分中央企业、知名民企、地方国有企业负责人出席。恳谈会由刘家义主持,宋志平受邀参加并作为央企代表发言。

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宋志平介绍了中国建材集团近期在山东业务开展情况,表示自去年央企助力山东新旧动能转换座谈会以来,集团积极参与山东新旧动能转换,加快布局新材料、新能源等高新产业项目,深入推进行业供给侧结构性改革和产业转型升级,取得了一定成效。未来集团将践行新发展理念,继续加强与相关地市的沟通交流,共谋合作发展,积极推进、认真落实项目建设。

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论坛期间,作为国企改革的先行者和推动者,宋志平还应邀参加了主题为“聚焦主业实业发展,争当高质量发展主力军”的实业论坛。山东省委常委、常务副省长王书坚、国务院国资委秘书长彭华岗参加论坛并致辞,山东省国资委主任张斌、清华大学教授李稻葵主持论坛。

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宋志平以水泥行业为例,阐述了发展实体经济的重要性,他讲到要正确看待水泥产业,要认真思考如何把水泥做好、如何使水泥实现高质量发展,打造绿水青山环境下的产业;同时还讲到,当前国企改革应发挥企业家作用,加大机制改革力度;最后,他结合中国建材的发展实践,分享了实体经济在创新转型、高质量发展方面的思考和体会。宋志平董事长的观点新颖独特、深入浅出,受到了与会嘉宾的一致好评。

论坛期间,中国建材集团所属凯盛科技与青岛市政府签署了合作协议,规划建设年产600兆瓦碲化镉薄膜太阳能发电玻璃项目。

中国建材集团副总经理常张利,总经理助理、投资发展部总经理魏如山,凯盛科技常务副总经理马立云等参加了相关活动。

宋志平与李稻葵的精彩对话

李稻葵:下面请教一下我们的双料董事长,宋志平董事长,他曾经同时担任中国建材和中国国药的董事长,并把两家央企带入世界500强,这两个企业都是实体企业。哈佛商学院还专门把宋董领导的中国建材作为案例教学。

宋志平:提到建材,在20年前,各地的书记、市长都很喜欢我,说“您帮我们建工厂”,之后我再来时,大家就会说,“您说说药,建材别说了”。但我想说,建材像水泥是实的不能再实的实业了,水泥产业是基础建材,中国对水泥有偏好,山东一年生产1亿吨水泥、消费1亿吨水泥,假如山东没有这些水泥,靠从外面运,那么多的项目该如何建设。我们讲实体经济,要正确看待水泥产业。今年山东的水泥需求量有1亿吨,全国是23亿吨,全球是45亿吨,中国改革开放过程中,水泥发挥了重要作用。很多情况下,大家把水泥产业列入高耗能、高污染的产业,其实水泥可以做到低耗能、低污染。没有一个行业是落后的行业,只有落后的企业、落后的技术。因此我们的技术应该让这些传统的产业能够实现高端化、绿色化,我们完全可以做到,中国建材在山东的水泥工厂都是完全可以做到环境友好型的工厂。

我也想和大家讲,不要一听水泥就挠头,有人见了我说,“宋董事长,您还在搞建材,还在搞水泥吗?”我说,“水泥是个好东酉,现在的工厂不冒烟了,没有灰尘、二氧化硫了,都是花园式的工厂,这样的水泥厂不是挺好的吗?”。因此我们做实体经济,还是有的做,因为我们确实需要,如果不需要,我们就可以不做,如果我们需要却不做那该怎么办。现在不是做不做的问题,关键是如何把水泥做好、如何使水泥实现高质量发展,打造绿水青山环境下的产业,这是我们做实体经济应该认真思考的问题。

李稻葵:您的意思是没有落后和先进之说,任何产业都可以做到先进,据我了解中国建材的水泥产业是全球第一。

宋志平:现在全球每10吨水泥就有我们的1吨,有人称呼我是水泥大王,实际上我是绿色水泥大王,所以我觉得挺高兴。

李稻葵:不仅是规模大,您也整合了很多落后的产能。所以我能不能这样总结,您的聚焦主业,不是简单说不离不弃,而是不断地改革。

宋志平:20年前的水泥和现在完全不同。过去山东到处都有小水泥厂,从飞机上往下看,到处都冒烟;而今天的水泥厂都是新型干法水泥厂,这么多年来,水泥行业发生了很大变化,新旧动能转换也好,高科技提高传统产业也好,这些在水泥工业调整中都是显而易见的。对于我们来讲,不是做不做水泥,而是怎么做好水泥、做好的水泥。山东过去有几百家水泥企业,一小家一小家的,后来中国建材进行大规模的重组,现在只有几大家,山东中国建材所属中联水泥和山水水泥的水泥产量加起来,在山东境内占到70%,这样更好地净化了市场,减少了恶性竞争,也减少了假冒伪劣,山东水泥的质量也大幅提高。去年我拜访了任正非,他说,“宋董,您真了不起。”我说,“我有什么了不起呢?”他说,“我看到高铁的桥墩子,您做了那么多水泥,真了不起。”我说,“您才了不起,华为做5G真了不起。”这是我们从不同的角度看,他看到了高铁的每一个桥墩子都是水泥做的。

其实我们不是只做水泥,水泥只是中国建材的产品之一。通过这件事情,我也想和地方领导们讲讲,这些产业地方离不开,我们的问题是怎么把水泥产业做好,而不是做不做的问题。我们完全可以把水泥做到低污染、低能耗,关键是我们的建设缺了水泥是不行的,山东1亿吨水泥,缺1千万吨就做不好。我们做实业的“吃的是草,挤的是奶”,还经常被误会,很多人喜欢高科技,然而真正的高科技有多少。我们现在讲区块链比较多,区块链要做,水泥也要做,要做到水泥+区块链。

李稻葵:我的理解,任何传统的产业,脑子里想的污染行业,只要用新技术做,用科技做,都能做出绿色、做出精彩,所以绿水青山和经济发展是统一的。

宋志平:绿水青山不是把实体经济都关掉的绿水青山,而是在正常生产情况下,用科技、用技术达到绿水青山。以前我们为了发展,曾破坏了绿水青山,今天我们既要做水泥,也要绿水青山。

李稻葵:说到国有企业要改革,宋董是有体会的,您能不能再给我们简单介绍一下国有企业的改革,您是先行者,您讲完之后我们请观众提问题。

宋志平:关于改革,国企改革是一个40年的话题,也是一个比较沉重的话题,我觉得国企改革已到最后阶段了,我们快解决根子上的问题了,为什么这么讲?国企改革其实是三件事,一是改体制,我们经历了体制的改革,到底国有资本、国有资产、国有企业怎么管理,现在定了国资委管资本,这个问题解决了。二是到底国有企业是什么制度,我们有了现代企业制度,有了《公司法》,制度这个问题也解决了。三是到底是什么机制,这是我们现在正在做的,体制也好、制度也好,都是为企业的机制改革打基础,也就是说,我们怎么做到让企业的效益和员工的利益之间有正相关的关系。
  万华也好、潍柴也好、徐工也好,你去看他们,都是解决了机制的问题。我认为国企改革有两件事,一件是企业家精神,第二件是机制。现在国资委在推动的,我们现在叫“新三样”改革,一是在科技企业里实行员工持股,二是在上市公司里实行股票计划,三是我们绝大部分企业里实行超额利润分红权。我们过去的三项制度改革是解决效率的问题,干和不干一样,干好干坏一个样,解决了“铁饭碗”“铁交椅”“铁工资”的问题;今天我们解决的是财富分配的问题,我们要把一部分财富给经营者,还要把一部分财富给骨干和员工,这样企业才能真正有活力。去年的国有企业改革座谈会上提出了,“伤其十指不如断其一指”,就是企业机制,根上是要让企业家有积极性、让技术人员有积极性、让经营者和员工有积极性,如果没有这三个积极性,谁都做不好企业。如果机制做好了,干部员工有了积极性,企业就能做好。去年我去华为,和任正非谈了很长时间,我觉得华为最厉害的不是5G技术,最厉害的是有任正非这位优秀的企业家,再加上华为的财散人聚的机制。

李稻葵:像宋董事长这一批人是国家的财富,我们掌声感谢宋董事长!

自由提问环节

现场听众提问:我想请问一下宋董事长,现在美国提出要回归实体经济,德国也搞工业4.0,我们现在怎么做,中国建材是怎么做的?

宋志平:实体经济这个问题我们今天讨论了一天。实体经济刚才讲了,美国人也好、欧洲人也好,大家都看清楚了这个问题,以前大家重视服务业,我们也受到他们很大的影响。当时英国前首相布莱尔对德国总理默克尔说,德国的服务业做得很差,默克尔说好歹我们还在制造东西。现在美国要回归实业,欧洲要再工业化,讲得都是这个意思。

对于中国来讲,我们实体做得不错,但现在往往把三产和二产对立起来。大家一说就是我们服务业占了多少,这样讲也没有错误,这是我们过去实体的比例太大,多做一点金融,多做一点旅游,但实体还是我们的根。因为我们有14亿人口这么大的市场,我们的产品不可能都靠国外的供应商来供应。我刚才讲的水泥每年需要这么多,不光是水泥,还有汽车等等。发展实体经济也是我们自身的需求,我国是世界上最大的制造业大国,这个制造业大国的地位不能放弃,因为今天的出口也好,“一带一路”也好,都是靠我们的制造业实体经济做基础。我们不能放弃实体经济,这是今天贸易的基础。关键是实体经济实业这块,我们要进行结构调整,要高端化、智能化、绿色化、服务化。我们的实体经济不能说仍然过于传统,高耗能高污染,而是我们要进行经济结构调整。实体经济不存在做不做,而是必须要做好。现在认识这个问题,我们还来得及、我们还能做好,下一步应该做得好上加好。   

李稻葵:说得非常好,信心满满。我们下一步不仅要做大,还要做优、做强,还要做得绿色。今天是非常重要的论坛交流平台,我们在座的都是企业家,有很多心里话要讲,我想最后请每一位企业家,我们的英雄们,你们心里最想对领导、对社会、对百姓呼吁的一句话是什么?关于这个主题,聚焦主业实业,您最想呼吁的是什么?

宋志平:我希望实现这个梦想,把我们的企业真正变成所有者、经营者、员工共享的平台,成为实现我们理想的基石。

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